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Kaedes
Gardienne Intemporelle
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   Posté le 22-07-2007 à 15:38:15   Voir le profil de Kaedes (Offline)   Répondre à ce message   http://sblanc.emploiblog.com   Envoyer un message privé à Kaedes   

Akhesa a écrit :






Ile légendaire engloutie sous les eaux, l'Atlantide fait partie des grands mystères de l'Histoire. Vraie cité disparue ou fiction de Platon ? Si elle existe, où se cache-t-elle ? En Afrique, dans les Andes ou au milieu de l'Océan Indien? L'Atlantide fait l'objet, depuis l'Antiquité, des spéculations les plus diverses.



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Pierma
Il n'y a pas 2 vérités historiques
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   Posté le 28-02-2008 à 03:10:22   Voir le profil de Pierma (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pierma   

Salut, c'est pour un sondage !

1 - Si on imagine que l'Atlantide continue d'exister quelque part, où le placeriez-vous ?

2 - Si les habitants de l'Atlantide, les Atlantes, ont été chassés par la destruction de leur sanctuaire, où et comment leurs descendants se cachent-ils aujourd'hui parmi nous ?

J'ai quelques idées perso, mais j'aimerais voir où vos pas vous dirigent.

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"Si nous ignorons comment la terre s'est formée, nous sommes pourtant certains qu'elle s'est formée d'une certaine façon."
Kaedes
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   Posté le 28-02-2008 à 19:24:20   Voir le profil de Kaedes (Offline)   Répondre à ce message   http://sblanc.emploiblog.com   Envoyer un message privé à Kaedes   

ce sont des questions très pertinentes... mais est-ce que l'on doit simplement fantasmer la réponse? ou la nourrir des éventuelles lectures historiques qui tendraient a rattacher le mythe de la vérité?

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Pierma
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Lauriers d'Or
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   Posté le 29-02-2008 à 01:26:49   Voir le profil de Pierma (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pierma   

Kaedes a écrit :

(...) est-ce que l'on doit simplement fantasmer la réponse?

Oui, c'est l'idée. J'aimerais voir où l'imagination nous porte.

(Mais ça n'empêche pas de faire appel à ce qu'on a lu sur le sujet.)

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Olaf
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   Posté le 10-03-2008 à 19:07:16   Voir le profil de Olaf (En vacances)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Olaf   

1/ sur une des nombreuses iles isolées du pacifique, encore bien protégée de notre monde de barbare (ces petites iles de quelques kilomètres seulement) ou bien alors en antarticque, avec les pingouins

2/ ils sont morts tués par les notres, ou bien ils errent sans but a travers le monde parcequ'ils tombent partout sous le coup des nombreuses lois sur l'immigration qui font qu'on cherche à les renvoyer dans leur pays, mais on le trouve pas alors on fait que les reconduire à la frontière

mais ce n'est que pure imagination hein


Edité le 10-03-2008 à 19:08:50 par Olaf




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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens
Pierma
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   Posté le 11-03-2008 à 22:13:19   Voir le profil de Pierma (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pierma   

* ou bien ils errent sans but a travers le monde *

Pourquoi sans but ? Et s'ils avaient gardé des technologies ou des connaissances secrètes ?
Kaedes
Gardienne Intemporelle
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   Posté le 12-03-2008 à 14:20:00   Voir le profil de Kaedes (Offline)   Répondre à ce message   http://sblanc.emploiblog.com   Envoyer un message privé à Kaedes   

Moi je les vois bien s'etre mélé à la population, peut-etre égyptienne....

ou s'ils étaient si avancés, peut-etre ont-ils déjà émigrés sur une autre planète habitable ?

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soucolline
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   Posté le 19-03-2008 à 05:40:25   Voir le profil de soucolline (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à soucolline   

Bonjour à tous !

Une nuit d'insomnie, un peu de surf, et je trouve votre sympathique forum et ce sujet sur la passionnante Atlantide.

Hélas, l'Atlantide n'a jamais existé. Il suffit pour s'en convaincre d'un peu de connaissance de la préhistoire et d'un peu de reflexion.
L'Atlantide que décrit Platon est une civilisation typiquement de l'Age du bronze. Or, les chercheurs n'ont jamais trouvé aucun artefact pouvant laisser penser que des hommes aient jamais atteint ce niveau de civilisation en 9600BC.
"Ce n'est pas parce que l'on a rien trouvé que l'on ne trouvera jamais rien !" diront certains. Las, les chercheurs trouvent beaucoup de choses, et tout indique que les hommes de cette époque n'avait pas le niveau de civilisation des supposés Atlantes.
De plus, imaginer une Atlantide en 9600Bc, ce n'est pas poser un mystere mais trois ! . En effet, on a bien retrouvé Athenes et l'Egypte....et tout indique qu'il n'y avait personne à l'époque pour combattre les mystérieux Atlantes. Ce n'est pas un mais trois peuples qui manquent à l'appel.

Pourtant, il y a bien un mystere derriere cette histoire d'Atlantide.
Spanuth ( pasteur, atlantologue, mais aussi nazi) remarqua que sur les murs de Medinet habou étaient retranscrit une histoire qui ressemblait à s'y méprendre à l'attaque des atlantes : c'est l'histoire dite 'des peuples de la mer', située en 1200BC. Les peuples de la mer apparurent mysterieusement à la fin du XIIIeme siecle av JC et mirent la méditerranée orientale à feu et à sang, détruisant au passage le monde mycéniens et l'empire hittite, et laissant l'Egypte à genou.
Or, si l'on considere que le législateur Solon a bien fait un voyage de 10 ans commencant par l'Egypte vers 600-590BC, alors l'attaque des peuples de la mer a eu lieu il y a un peu moins de 9000...mois ! Et oui, les anciens égyptiens utilisaient plutot le cycle lunaire pour la décompte du temps ( voir l'age des patriarches de la Bible qui, divisés par 12, donnent des ages respectables situés entre 75 et 95 ans...)
De plus, Platon signale que les Atheniens de l'époque 'atlante' possédaient l'écriture, mais que celle-ci disparu suite aux ravages causés par les envahisseurs. Il est le seul auteur antique a raconter cela.
Or, en 1952, M. Ventris déchiffra le linéaire B et découvrit du grec ancien ! Linéaire B qui disparu vers 1200BC, à la fin de l'empire mycénien. L'écriture ne réapparut que 400 ans plus tard en Grece.
Citons enfin la source d'eau située sous l'acropole d'Athenes et signalée par Platon. Source retrouvée au XXeme siecle au bas d'un escalier éboulé. Eboulement estimé par les archéologues à 1200BC.

Le plus probable donc et que le législateur Solon a bien rapporté un récit égyptien, récit qui racontait l'épisode des peuples de la mer, daté de 1200BC.
Ce récit fini par arriver aux oreilles de Platon.

P.V. Naquet , spécialiste de Platon, a montré à quel point Platon ne croyait pas en l'historicité de toutes les histoires et légendes qui couraient en Grece à son époque, mais qu'il croyait au contraire à leur interet pédagogique. Raison pour laquelle il aimait soit en travestir certaines existantes déja, soit en inventer d'autres.
Platon a du trouver ce récit égyptien interessant pour exposer les idées politiques qu'il avait déja présenté sous une autre forme dans ces livres précédents.
B. Sergent, dans un pavé de 400 pages, montrent à quel point Platon n'invente rien quand il décrit l'Atlantide, mais pioche au contraire sans aucune retenu dans le substrat culturel de son époque, allant jusqu'à plagier Homere et la ville des phéaciens que visite Ulysse pour décrire la capitale atlante ( rien que cela prouve que l'Atlantide n'a pas existé.)

Bon, il est ou le mystere alors ?

Le mystere est dans la catastrophe finale détruisant l'Atlantide, mais aussi la Grece ( on se demande pourquoi).
Le mystere est dans l'explication quasi scientifique donnait par les pretres égyptiens ( une comete).
Le mystere est dans d'autres textes égyptiens de la même époque et parlant d'une boule de feu tombée sur la Lybie et la transformant en désert ( la désertification de la Lybie est avérée à la fin du IIeme millenaire BC).
Le mystere est dans des écrits d'Ougarit parlant d'une étoile tombée du ciel et détruisant le pays des syriens en 1200BC.
Le mystere est dans le nombre de cités détruites à cette époque, destruction attribuées à des tremblements par les archéologues ( au point qu'une "période sysmique intense" a été imaginé pour expliquer les événements de cette époque).
Le mystere est dans les traces de tsunami décelées autour de la méditerranée orientale.
Le mystere est dans la disparition, à la même époque, des bronziers du Nord ( All du nord - Danemark) , disparition apparamment due à une rupture du cordon littoral provoquant un engloutissement de toute la cote. Bronziers du Nord qui tiraient leurs richesses du commerce de l'ambre, ambre qui est les perles de larmes que pleurent les soeurs de Phaeton, le fils du soleil qui brule la terre avant de s'écraser dans l'Eridan, légende citée par les pretres égyptiens dans le Timée et le Critias....

Voila, nul besoin de remonter en 9600BC pour chercher des mysteres : il y en a bien assez dans " l'histoire connue".

Bonne journée.

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Pierma
Il n'y a pas 2 vérités historiques
Lauriers d'Or
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   Posté le 20-03-2008 à 22:23:36   Voir le profil de Pierma (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Pierma   

Très intéressant. Pas banal, en tous cas.

MAis quelles sont tes sources ?

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soucolline
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   Posté le 21-03-2008 à 22:38:47   Voir le profil de soucolline (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à soucolline   

Platon.
Spanuth : l'Atlantide retrouvée ( valable pour l'analogie 'attaque atlante' - peuples de la mer ; que son idéologie nauséabonde le poussa à imaginer des atlantes-aryens blonds aux yeux bleus est une autre histoire)
P-V Naquet : Une petite histoire de l'Atlantide
B. Sergent : L'Atlantide et la mythologie grecque
J. Faucounau : Les peuples de la mer et leur histoire
...

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lulubard47
on hérite pas de la terre de ses parents on
Pierre de l'édifice
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   Posté le 17-04-2008 à 19:11:16   Voir le profil de lulubard47 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à lulubard47   

Ben moi j'arrive du Mexique toute chamboulée par le musée d'antropologie...les traits égyptiens, négroïdes, Les pyramides du Monte Alban avec un antropologue.......Même si l'on va dans la lune d'ou vient t'on puisque on reste sans voix devant tant de similitudes que l'on ne peut même pas interpréter....comment on t'ils fait de telles splendeurs, ils avaient bien des connaissances que l'on a pas été capable de retrouver aujourd'hui et peut être jamais. tenez le vase en obsidienne du musée chez les aztèques, on a pas retrouvé comment ils ont pu le faire à cette époque, précision parfaite, polissage de même. Oui on revient boulversés de toutes ces beautées Lulu

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Lucette Bardet
Olaf
Guide d'Aetas
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   Posté le 19-04-2008 à 09:29:02   Voir le profil de Olaf (En vacances)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Olaf   

En fait c'est comme les pyramides egyptiennes ou le transport de dalles de dolmens de plusieurs tonnes sur plusieurs kilomètres, c'est pas parce qu'on ne sait pas que c'est surnaturel. Le problème c'est qu'on s'imagine que parceque ça n'exsiste plus, parceque c'est vieux, c'est forcément rustique et pas élaboré. Il ne faut pas oublier que ce sont des sociétés complexe et très organisées, ce vase a été certainement réalisé par un génie technique. Pour tailler certaines grandes lames de silex préhistoriques, les archéologues ont constaté qu'il fallait une ultraspécialisation, un entrainement technique de toute une vie et seuls quelques archéologues dans le monde, qui se sont entrainés énormément arrivent maintenant à obtenir des lames semblables.

Les ressemblances, j'ai eu l'occasion de constater qu'elles existent entre bcp de civilisation. L'homme n'a qu'un système de représentations limité, donc forcément, on retrouve un peu partout des symboles similaires, des styles artistiques similaires, etc.

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