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| Olaf | | Guide d'Aetas |  |  | | 3754 messages postés |
|  Posté le 13-03-2006 à 23:32:08   
| Voilà un joli nom à rallonge pour un groupe culturel de l'âge du Bronze final non?
Bon, je vais vous faire une petite présentation de cette culture, qui est assez importante en Europe occidentale et en France, et encore mal connue. Alors là ça appartient à la protohistoire française et on a un tit raccourci pour ce groupe qui est RSFO.
Quoi que c'est qu'on me parle? 
Le RSFO a été défini en 1986 . Il se développe sur une aire géographique relativement importante comprenant le sud de la Rhénanie, le Jura français, le nord-ouest des Alpes, le Bassin rhodanien, le massif central et l’est du Bassin parisien. Ces dernières années cependant, de nombreuses découvertes vers l’ouest sont remarquées et l’étendue du groupe n’est donc pas bien précisée.
Ce groupe culturel appartient à un ensemble plus vaste : le complexe techno-économique nord-alpin, qui se développe dès le Bronze ancien et était auparavant nommé « civilisation des Champs d’Urnes ». Le groupe de RSFO n’est donc qu’une variante régionale et chronologique d’une culture bien plus vaste tant dans le temps que dans l’espace.
Le groupe de RSFO se développe durant le Bronze final, plus précisément entre 1150 et 900 BC soit durant le Hallstatt A2 ou Hallstatt B1 selon le système chronologique Allemand ou durant le Bronze final IIb au Bronze final IIIa selon le système chronologique français  .
Ce groupe culturel se distingue des périodes antérieures par sa céramique, dont les formes et les décors marquent un profond changement par rapport à la période précédente, mais aussi par ses nouvelles pratiques funéraires.
Promis, je vous fais un topo sur la chronologie de l'âge du Bronze.
Edité le 28-10-2007 à 15:53:04 par Tifet
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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens |
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| Kaedes | | Gardienne Intemporelle |  |  | | 13461 messages postés |
|  Posté le 14-03-2006 à 07:08:18 
| est ce que ca serait possible de faire une chronologie des groupe a peu pret?? car je ne le situe pas du tout.....
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 14-03-2006 à 19:38:20
| ouai je peux essayer, mais je maîtrise pas cette période, enfin, de toute façon ça ira avec la chrono : sorte de récapitulatif des groupes culturels par région et période
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 15-03-2006 à 20:08:57
| L’habitat
On connaît différentes formes d’habitats mais, généralement, c’est l’habitat en plein air qui est privilégié. On assiste pour cette période à un retour des occupations des bordures de vallée et de lacs. Dans une phase avancée du RSFO, au Hallstatt B1, on observe une réoccupation des zones de hauteur avec l’apparition des habitats fortifiés ou des éperons barrés, qui se développeront par la suite. Cette évolution vers des habitats à caractères vus traditionnellement comme défensifs est souvent interprétée comme la preuve d’une période d’instabilité plus grande vers la fin du RSFO.
Quelques variations régionales peuvent aussi s’observer. Ainsi, probablement pour des raisons topographiques, les habitats en grotte perdurent à cette période dans le sud de la France et en Franche-Comté.
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 09-04-2006 à 19:40:49
| Les pratiques funéraires
On a longtemps pensé que la modification des pratiques funéraires arrivait en parallèle avec la « civilisation des Champs d’Urnes », puis avec le RSFO. Cette modification était vue comme brusque puisque l’on bascule d’inhumations sous tertres tumulaires lors de l’étape précédant le RSFO (appelée aussi « horizon à céramique cannelée ») vers des incinérations au RSFO. Or, lors de l’horizon à céramique cannelée, on voit déjà apparaître les premières incinérations en parallèle avec les inhumations. Au RSFO nous n’assistons donc qu’à une généralisation de ce nouveau mode funéraire.
Ces sépultures sont organisées en nécropoles plus ou moins grandes selon les régions, c’est d’ailleurs en raison de la taille gigantesque de celles-ci dans le sud-ouest de l’Allemagne qu’elles ont été qualifiées de « Champs d’Urnes » .
En ce qui concerne les modalités de l’incinération, on retrouve plusieurs schémas. Les cendres du défunt peuvent être placées directement dans une fosse ou bien dans une grande urne cinéraire. La sépulture peut être recouverte d’une dalle plate en pierre ou d’un « couvercle » (assiette retournée en céramique) ou non. Enfin, les dépôts qui accompagnent le défunt sont composés essentiellement d’objets en céramique, alors qu’avant il s’agissait plutôt d’objets métalliques. Ces derniers n’ont pas pour autant disparus, mais sont nettement plus rares, au contraire de la céramique. Il semble qu’une certaine hiérarchie soit visible au sein de ces nécropoles, avec une possibilité de transmission héréditaire du pouvoir.
Mais il peut persister des inhumations sous tertre ou en fosse, voire, pour le sud de la France, des inhumations ou incinérations en grotte. Elles sont le fruit de variantes locales qui sont à mettre sur le compte de persistances de modes anciennes, pour des raisons difficilement explicables, en dehors du fait de leur position marginales dans l’aire d’étendue du RSFO.
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| Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 09-04-2006 à 19:44:41
| super interessant 
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 09-04-2006 à 20:20:31
| merchi, j'en rougis
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 27-05-2006 à 07:06:33
| Le métal : une baisse de la production
La quantité d’objets métalliques retrouvés est bien moins importante que pour la période précédente. On assiste à un changement de composition du Bronze au Hallstatt A2 qui serait dû à un changement de la matière première utilisée. Cet afflux de nouveau métal correspondrait aussi à un changement dans la forme des objets.
On retrouve ainsi un type de couteaux assez caractéristiques: les couteaux à soie recourbée. Ils peuvent être parfois perforés et ont un dos arqué et épaissi. Les épingles à tête globuleuse ou cylindro-bitronconique sont aussi une des caractéristiques de la production métallique du Hallstatt A2. Leur tige est souvent incisée. Enfin, les rasoirs à manche ajourée en croix de Saint-André sont une autre des caractéristiques de cette époque.
Ces objets sont importants car ils se retrouvent en association avec des productions céramique et permettent ainsi de dater les vases ou tessons difficilement caractérisables, surtout pour les productions domestiques.
dépôt de Drumettaz en savoie, mobilier metallique typique du RSFO
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| Posté le 27-05-2006 à 09:28:26
| super tes article olaf qui connais rien du tout aprés néanderthaliensis enfin si un peu mais que le début de l'antiquité  en tout merci
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 04-02-2007 à 12:16:00
| La céramique : description
La céramique RSFO est le principal marqueur de ce groupe culturel . Elle présente un profond changement tant dans les formes employées que dans la structuration du décor par rapport à la céramique de la période précédent.
La production de la céramique est aussi en forte inflation puisqu’en plus de s’insérer dans la sphère domestique, elle est le support d’un nouveau mode funéraire : l’incinération.
Caractéristiques typologiques
On peut distinguer deux types de production : la céramique domestique et la céramique funéraire.
Mais les différences de production sont peu marquées, principalement en raison d’une certaine méconnaissance de la céramique domestique et surtout celle dite « grossière ». Cependant, il ne semble pas qu’il y ait eu de production spécialisée uniquement destinée à la sphère funéraire.
On retrouve très souvent des assiettes et des bols, les premières sont très décorées, au contraire des bols.
On retrouve aussi quelques coupes, coupelles, terrines, jattes et tasses mais en moins grande quantité et plus fréquemment dans la sphère domestique.
Les gobelets et les urnes cinéraires comptent parmi les formes les plus fréquemment rencontrées en contexte RSFO.
Le gobelet à épaulement est l’une des caractéristiques de la production céramique du RSFO . C’est la forme la plus fréquente rencontrée.
D’une manière générale, on ne peut pas vraiment voir dans les formes une rupture véritable avec la période précédente, appelée céramique cannelée , mais plutôt une accentuation des formes et notamment des carènes.
Les profils des vases sont de plus en plus anguleux, surtout au début du RSFO (Hallstatt A2) puis elles gardent des carènes et épaules marquées mais s’adoucissent et deviennent plus sinueuses vers la fin du RSFO (Hallstatt B1).
Caractéristiques décoratives
Un changement dans les techniques et la structuration du décor se produit au RSFO.
Les techniques, motifs et thèmes décoratifs ainsi que leur structuration sont renouvelés.
De nouvelles techniques apparaissent et remplacent les cannelures (incision et peigne), de nouveaux motifs très variés viennent orner les vases qui auparavant n’étaient composées que de cannelures horizontales ou verticales, et ces décors se déplacent à l’intérieur du vase pour les formes ouvertes (coupes, assiettes).
Ce renouvellement du décor est assez facilement perceptible et semble marquer une rupture évidente dans la production et fabrication de la céramique .
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 04-02-2007 à 12:19:32
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quelques exemples de céramique (et aussi de métal)
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| Nefredkheperoure | | Qui boit l'eau du Nil... prend des risques ! | | Pierre de l'édifice |  |  | | 1279 messages postés |
| Posté le 15-03-2007 à 10:54:22
| Merci et bravo, Olaf, pour toutes ces infos ! 
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 05-04-2008 à 12:33:55
| Pourquoi des variations céramiques?
L’étendue du groupe de RSFO est telle que des variations régionales sont forcément présentes. Dans certaines régions les formes ou les décors RSFO sont légèrement modifiés par des influences soit antérieures (persistance de cultures locales) soit extérieures (Bronze atlantique notamment). Ainsi, on a pu observer que l’ensemble du répertoire céramique RSFO ne se retrouve pas dans l’ensemble de l’aire occupée mais seulement sur l’est de la France et le sud-ouest de l’Allemagne.
Comment expliquer de telles différences régionales pour un même groupe culturel qu,i de plus, pour la majorité de son aire d’étendue, se développe sur un même substrat antérieur ?
L'hypothèse du diffusionisme
La question des variations régionales pose celle de l’invasion brusque d’un nouveau groupe ethnique venu d’Europe centrale (diffusionnisme) ou d’une acculturation, c’est-à-dire un mélange des modes, des populations et des idées.
Une des manières de répondre à cette question est de regarder la production matérielle de la céramique car si celle-ci change brusquement et reste totalement uniforme sur une large aire de répartition, on peut alors parler d’invasion. Si par contre on observe de nombreuses variations régionales, des perdurations de styles anciens ou des ébauches d’un nouveau style, on peut alors parler d’acculturation, plus ou moins lente selon les cas, avec une influence qui peut se faire ressentir plus fortement dans un sens que dans l’autre.
Pour certains les variations régionales de la production céramique du RSFO prouvent que l’idée d’un diffusionnisme rapide de nouvelles modes matérielles et immatérielles par le biais d’une arrivée sur un nouveau territoire d’une population étrangère n’est pas possible.
L’idée d’une diffusion lente de nouvelles modes céramiques, mais aussi funéraires et politiques à travers des influences de groupes voisins est préférée. Il n’est même pas nécessaire d’y voir l’intrusion dispersée dans le temps et dans l’espace d’une nouvelle ethnie. En effet, les formes et les décors RSFO sont le fruit d’une évolution stylistique de la céramique de l'époque antérieure. Une continuité culturelle à partir du substrat local antérieur est donc bien mise en évidence. Celle-ci se remarque aussi dans les pratiques funéraires et dans l’aire de répartition des deux groupes culturels avec juste une légère extension vers le nord-ouest et le sud pour le RSFO
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| Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 07-04-2008 à 19:16:09
| je ne savais pas qu'il y avait deja de la céramique ^^' dès cette époque
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| Tifet | | Laisser le temps au temps | | Pilier de l'édifice |  |  | | 2188 messages postés |
| Posté le 08-04-2008 à 18:13:07
| La céramique est "importée" en même temps que le néolithique (agriculture, élévage) depuis le Moyen Orient.
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~ Tifet ~  Laissons faire le reste et on verra bien si nos coeurs y restent demain |
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| Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 08-04-2008 à 20:08:36
| mais elle est pas super belle en général, sauf dans le domaine funéraire
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| uboote | | Pierre de l'édifice | |  | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 11:40:46
| excellente explication, franchement bravo.  j'ai plusieurs tessons dont je vous mettrai les photos qui je pense sont de ce groupe.
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tout est bon dans le cochon! |
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| uboote | | Pierre de l'édifice | | | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 12:21:54
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on va voir si ca marche
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| uboote | | Pierre de l'édifice | | | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 12:53:31
| bon ca a l'air de marcher. voici quelques exemplaires, toujours la meme poterie, plusieurs bords, une anse, mais pas de fond. au moins 6 individus differents.
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| Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 13:13:47
| effectivement ca marche
très jolis morceaux en tout cas !
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| Tifet | | Laisser le temps au temps | | Pilier de l'édifice | | | | 2188 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 13:25:07
| Oh des gros grains blancs !! > pour reconnaître les morceaux c'est un des points de travail ^^
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| uboote | | Pierre de l'édifice | | | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 13:58:05
| et oui! je pense que ce sont des tessons d'urne.... les decorations sont assez travaillées. que suis je succeptible de trouver d'autre sur ce genre de site? pour l'instant pas un seul fond j'ignore pourquoi. voila une photo de quelques exemplaires d'un peu plus près. dans ma region (Nevers), je n'ai trouvé aucune trace de trouvailles de ce type. qu'en pensez vous?
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| uboote | | Pierre de l'édifice | | | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 14:46:31
| je ne maitrise pas encore tres bien!!! c'est pas un avatar que j'ai c'est une affiche!!!!!
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| Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 15:06:34
| on va t'arranger ca pour l'avatar
si tu veux cette image-ci, je te la redimensionne ce soir, te l'héberge sur internet et te donne le lien que tu n'auras plus qu'a insérer dans ton profil
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| uboote | | Pierre de l'édifice | | | | 34 messages postés |
| Posté le 17-06-2008 à 15:09:54
| je te remercie!!!
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