 |
| AETAS |
| Administrateurs : Kaedes |
|
|
| |
|
| |
|
| Kaedes | | Gardienne Intemporelle |  |  | | 13461 messages postés |
|  Posté le 21-08-2005 à 13:17:26    
| lol, moi j'adore les porteurs de baguettes ^^
--------------------
 |
| | Olaf | | Guide d'Aetas |  |  | | 3754 messages postés |
| Posté le 21-08-2005 à 17:15:58
| aussi oui, c'est dommage qu'on en voit plus aujourdh'ui. La sanction pour les doper : 500 coups de baguette en public, je suis sure que ça marcherait mieux
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 21-08-2005 à 17:18:42
| oui d'ailleurs je vois pas pourquoi on participe plus tout nu comme avant...
|
| | Posté le 22-08-2005 à 01:29:07
| Surtout les femmes ? 
Mais bon, je me vois mal regarder les JO à 2h du mat avec le petit signe +18 en bas de mon écran ...
Tout ce que vous dites est excellent ... => j'aimerai bien voir nos JO actuels avec les règles de l'époque, certains trucs pourraient être très sympa à voir (la course en arme ... bouclier et épée ou Gilet par-balle et M16 ?) ... mais je ne pense pas que tous nos chers athlètes accepteraient  ... surtout si on peut pas tuer
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 24-08-2005 à 19:14:53
| les diverses épreuves
les épreuves gymniques
Les Courses
Les coureurs sont entièrement nus ; des cales leur permettent de prendre un départ sans glisser.
la course du stade : course à pied sur les 192,27 mètres du stade. On court dans la direction du temple de Zeus. Le vainqueur peut allumer la flamme de l’autel de Zeus (terme premier de la course) , et donne son nom à l’olympiade
double stade (diaulos) : l’arrivée se fait aussi vers le temple de Zeus.
la course de fond (dolichos) : d’abord de huit, puis de dix, de douze et de vingt-quatre stades (24 x 192,27m = 4614,48 m)
il existait également une épreuve réservée aux jeunes filles
la course du Marathon n'existait pas dans l'Antiquité : elle est une création des jeux modernes de 1896.
la course en armes : elle fut introduite en 520 av. J.C. (65ème olympiade). Il fallait parcourir deux fois la longueur du stade avec un équipement complet : casque, jambières et bouclier. Plus tard, on dispensa les coureurs des jambières.
Le Pentathle
Concours de course, saut, lancement du disque, du javelot et de la lutte.
Il semble bien que les quatre premières épreuves s'accomplissaient parallèlement, suivies de la lutte qui était l’épreuve décisive finale. Pour le saut, il s’agit de la longueur, le saut en hauteur n’existait en effet que pour les exercices du gymnase.
Le lancer du disque a largement inspiré les artistes antiques.
Pour le javelot, qui pouvait être de différentes essences de bois (pin, frêne...) il comportait une courroie d’accélération.
Le vainqueur du pentathle était désigné par le système de la triple victoire relative. Les athlètes étaient éliminés progressivement, et il pouvait arriver que le concours s'arrête après la troisième épreuve, si un athlète était vainqueur dans les trois premiers concours.
La victoire pouvait être déclarée à la quatrième discipline s'il y avait eu un vainqueur dans deux disciplines précédentes.
La lutte permettait de faire la décision en dernier recours.
La lutte
La lutte met en jeu la force, la souplesse et l’intelligence. Il semble bien - malgré les textes de Philostrate et de Pausanias, qu’à l’origine aucune prise de torsion ou d’étranglement n’ait été permise. Mais les crocs en jambe et les coups déséquilibrant l’adversaire étaient permis.
Le plus célèbre lutteur est Milon de Crotone
Le pugilat (ou boxe)
Le pugilat est comparable à notre boxe. On s’entourait les mains et les avant bras de bandelettes de cuir, - de nombreux vases nous montrent cette préparation - , tout en laissant les doigts libres pour pouvoir refermer le poing. Puis on se frappait jusqu'à l’abandon d’un des deux adversaires.
Le pancrace
Le pancrace unit ces deux disciplines. Cependant on combattait poings nus et toutes les prises étaient permises : arrachements, étranglements... Le combat était d’une rare brutalité, ce qui explique que l’on ait tant tardé à admettre une telle épreuve pour les enfants. Certains concurrents mouraient sous les prises. Les plus célèbres de ces athlètes sont Théagène et Polydamas.
suite: les courses de chevaux et les concours artistiques
--------------------
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 27-08-2005 à 18:18:39
| les courses de chevaux
Les courses de chevaux furent introduites près d'un siècle après la création des jeux : elles furent très diverses, même si l'épreuve reine demeura la course de quadrige
Pourtant l'Iliade témoigne du goût que les guerriers pouvaient avoir pour les courses. Dans le combat, c'est un cocher qui conduit l'attelage tandis que le guerrier descend du char pour affronter l'ennemi.
Lors de la course présentée dans le chant 23 de l'Iliade, ce sont les héros eux-mêmes, Ménélas et Antiloque notamment qui s'affrontent.
La course de chars a été inscrite au programme des jeux en 680 av. notre ère, lors des 25ème jeux. La course de chars devint rapidement la course "distinguée" d'Olympie.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/26917V1_char56.jpg
La course de chevaux montés fut introduite aux 33èmes jeux olympiques, en 648. Quatre cents ans plus tard, en 256, on créa une course d'étalons de deux ans.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/26966V1cavalier.jpg
C'est lors des jeux de 408 que l'on organisa des courses de biges.
On organisa par la suite divers concours qui ne restèrent pas longtemps au programme des jeux :
- une course de jument, nommée calpé, dans laquelle le cavalier devait quitter sa monture et courir au but en la tenant par la bride
- une course de poulains de deux ans
- une course de trige .
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/26915V1_char.jpg
De 500 à 444, il y eut des courses de biges attelées à des mules. Elles furent interrompues pour des raisons religieuses.
Lors de la course, les quadriges devaient parcourir douze fois la piste de quatre stades. Quoique seuls les chevaux d'élite fussent admis au concours, plus de cent chars étaient souvent en compétition : la lutte s'étendait sur plusieurs heures et comportait des demi-finales et des finales.
Au début et à la fin de la piste se trouvaient des poteaux qu'il fallait contourner : c'était extrèmement difficile, car il fallait savoir retenir les chevaux de l'intérieur, et pousser en même temps ceux de l'extérieur qui avaient une plus longue distance à parcourir. On cherchait à frôler le poteau pour faire le moins de chemin possible. Mais les chutes étaient nombreuses, et l'art consistait aussi à savoir éviter les adversaires malheureux.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/txt_course_char.JPG
L'Aurige de Delphes est une statue en bronze qui a été trouvée à la fin du siècle dernier tout près du temple. Elle faisait partie d'un ensemble comportant un quadrige et deux chevaux tenus au mors par de jeunes enfants. On a longtemps déclaré qu'il s'agissait de célébrer la victoire de Polyzalos, en 476 ou 472 ; on pense désormais que cette statue est un monument de Deinoménès, le fils de Hiéron de Syracuse qui aurait accompli le voeu de son père, vainqueur olympique dans la course de chevaux montés et dans la course de chars, et mort juste après la course. Le monument daterait de 467-466.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/im0076b.JPG
--------------------
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 22-09-2005 à 16:02:42
| les concours artistiques
Les jeux étaient des fêtes religieuses qui pouvaient comporter des concours musicaux. Il pouvait s'agir de chant choral, ou de musique instrumentale.
Parmi les instruments les plus appréciés des Grecs, se trouvent la lyre et la cithare, deux instruments à cordes pincées fixées sur une caisse de résonance.
La lyre est l'attribut d'Apollon, le dieu de la musique. Il y avait donc à Delphes un concours artistique qui précédait le concours gymnique. Le musicien devait interpréter une cantate en s'accompagnant de la cithare. Parmi les quelques partitions musicales que nous avons conservées de l'antiquité figurent des morceaux de ce type que les musiciens modernes ont pu reconstituer.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/19516V1_concours_music.jpg
L'instrument le plus répandu en Grèce ancienne est l'"aulos" ou flûte à deux tuyaux. On en voit de très nombreuses représentations sur les vases, car c'était l'instrument des "joueuses de flûtes" des banquets.
La flûte est aussi un instrument d'accompagnement : dans ce cas, c'est le chanteur seul qui tient la vedette et reçoit le prix.
Mais au fil du temps on remarque un goût accru pour le solo de flûte.
Rappelons par ailleurs que l'entraînement était accompagné par la flûte, ainsi que le sut en longueur.
http://www.educnet.education.fr/musagora/jeux/images/25620V1_pean.jpg
De nombreux écrivains vinrent aux jeux faire connaître leur oeuvre. Le plus célèbre est sans doute Hérodote.
Par ailleurs les Sophistes trouvaient facilement en ce lieu un public, et Hippias, natif d'Elis, fut le premier à dresser la liste des vainqueurs.
Enfin il ne faut pas oublier qu'on faisait exécuter des Choeurs en l'honneur des vainqueurs antérieurs, une fois que les poètes les avaient composés.
--------------------
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 22-09-2005 à 20:10:11
| c'est con qu'il y ait plus ça maintenant,
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 23-09-2005 à 10:59:53
| oui, c'est clair, ca changeait. et il devait y avoir une autre ambiance!!
--------------------
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 23-09-2005 à 18:38:53
| Entraînement et hygiène de l'athlète
Conseils aux athlètes
Tous les auteurs tombent d'accord sur un point : devenir athlète olympique demande de l'endurance, de la ténacité et de solides qualités morales.
L'entraînement était en effet extrèmement dur et celui qui avait travaillé pour obtenir une place aux jeux n'était jamais sûr d'être choisi.
Parmi les métaphores les plus utilisées par Epictète dans ses Entretiens, on trouve celle du sport olympique. Le philosophe revient au moins à dix reprises sur cette métaphore et en utilise tous les aspects.
Le premier aspect souligné par l'auteur est la nécessité de l'adaptation de soi à soi-même, à sa nature. Celui qui est fait pour la course n'est pas apte à la lutte : il faut donc d'une part se connaître, prendre conscience de sa propre nature, et, d'autre part, développer les qualités que la nature nous a données.
(Texte 1)(Texte 4)
Epictète insiste sur le rapport entre la displine choisie et l'entraînement qui s'y rapporte : exercices, nourriture, massages.
(Texte 5)
Un second aspect largement développé est celui de la persévérance et de l'endurance. Avant de concourir - comme pour la philosophie - il faut s'entraîner, ne pas relâcher l'effort et avoir conscience de la possibilité de l'échec.L'entraînement allie physique et moral, la maîtrise de ses besoins et la volonté de poursuivre.
(Texte 2)(Texte 3)(Texte 4)(Texte 7)
Enfin il y a la victoire : elle n'est pas une vaine gloriole. On n'obtient qu'une couronne à Olympie, mais elle est le symbole de l'effort accompli. Cependant la victoire du philosophe est intérieure et elle ne saurait s'exposer ostensiblement devant un public.
(Texte 6)(Texte 7)
Il peut aussi y avoir défaite : les coups reçus, la honte subie devant tous ; le philosophe doit donc posséder beaucoup de constance, et l'on n'entre pas au hasard set sans réflexions en philosophie (Texte 4)
--------------------
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 29-09-2005 à 17:23:17
| Menu de l'athlète
Jusqu'au 5ème siècle, pendant la période de 30 jours où ils s'entraînent à Élis sous la surveillance des hellanodices, tous les athlètes reçoivent la même nourriture faite de pain d'orge, de bouillie de froment, de noix, de figues sèches et de fromage frais.
C'est au milieu du 5ème siècle que l'entrîneur Dromeus de Stymphale, lui-même ancien vainqueur olympique, invente un régime carné pour que les athlètes aient de meilleures performances.
--------------------
|
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 04-10-2005 à 14:40:31
| Hygiène
L'exercice a lieu alors que l'athlète est à jeun. L'athlète prend un bain avant la séance d'entraînement, puis s'enduit le corps d'huile. Après l'entraînement, l'athlète prend un nouveau bain ou à des ablutions.
On connaissant également la pratique du massage - plusieurs vases présentent des athlètes en train de se faire masser le dos -, car on veillait particulièrement à la souplesse des athlètes.
Entraînement général
Si tous les hommes en âge de s'entraîner ne manquent pas de fréquenter la palestre, l'entraînement des athlètes de haut niveau demeure en partie différent et bien plus rigoureux.
L'athlète qui va participer aux jeux olympiques doit d'abord se préparer pendant dix mois dans sa ville natale. Puis, un mois avant les jeux, il rejoindra Elis pour un entraînement particulier de 30 jours.
Pour cet entraînement, les jeunes gens disposaient d'un matériel qu'on voit sur de très nombreux vases : disque (dans son sac), haltères, pioche pour arranger la piste, baguettes pour mesurer...
Entraînement particulier
Pendant cette dernière période, les athlètes reçoivent tous la même nourriture, du moins jusqu'au 5ème siècle ; ils dorment à même le sol sur des peaux de bêtes.
Les entraîneurs n'ont plus le droit d'intervenir et ce cont alors les hellanodices qui veillent à tout et punissent, rudement parfois, les athlètes pour tout manquement. Ce sont encore eux qui effectuent le choix final des athlètes qui auront l'honneur de concourir.
Les entraîneurs
De nombreux médecins, notamment Hippocrate et Galien, eurent à s'opposer à ces entraîneurs qui se souciaient plus des performances que de la bonne santé des athlètes. Galien écrit que "ceux qui ont échoué sur les pistes du stade deviennent entraîneurs" ; certains mêmes se lancent dans la rédaction d'opuscules sur les massages ou la santé.
--------------------
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 13-10-2005 à 21:14:50
| on retrouve les mme schémas aujourdhui c marrant
--------------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens |
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 13-10-2005 à 21:20:51
| comme quoi on a rien inventé
--------------------
|
| | Pam | | M\'sieur Kae, a votre service | | Pierre de l'édifice |  |  | | 485 messages postés |
| Posté le 13-10-2005 à 21:33:56
| Si nous on a inventé les produit dopants^^
Bon d'accord c'était pas drole mais bon je voualis poster mon premier mess dans cette catégorie donc ....
--------------------
 |
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 13-10-2005 à 21:36:15
| meme pas sur, car yavait certainement des produits considéré comme dopant pour l'époque... je sais pas moi, de l'hyfromel? un potion, une incantation???
--------------------
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 13-10-2005 à 22:35:54
| la potion magique d'astérix! non mais des plantes genre l'opium ou des trucs du genre c'est obligé, tiens, je vais chercher!
--------------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens |
| | Pam | | M\'sieur Kae, a votre service | | Pierre de l'édifice | | | | 485 messages postés |
| Posté le 14-10-2005 à 17:36:49
| Binks sans le vouloir j'ai fait avancer le topic en lancant un membre dans un recherche
Elle sont bien mes conneries finalement^^
--------------------
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 15-10-2005 à 12:08:12
| Voilà une série de trucs divers trouvé sur le dopage et les jeux olympiques dans l'antiquité...ça existait bien, comme quoi l'homme n'innove vraiment pas 
Pendant mille ans, les jeux Olympiques ont rythmé la vie des cités grecques. Mais l’esprit originel s’est perdu dès le VIe siècle avant Jésus-Christ avec l’introduction de l’argent.
A partir du VIème siècle avant J-C., les athlètes grecs ingéraient déjà des viandes variées selon la discipline sportive qu’ils exerçaient :
· les sauteurs mangeaient de la viande de chèvre
· les boxeurs et les lanceurs, de la viande de taureau
· les lutteurs quant à eux préféraient de la viande grasse de porc
les discoboles se gavaient de testicules de mouton pour faire grimper leur taux de testostérone (miam...  )
Un peu plus tard, les Grecs vont s ’intéresser aux plantes : utilisation d ’une décoction à base de prêle pour lutter contre le point de côté dû, selon eux, à la dilatation de la rate. L’hydromel avait la faveur des grecs et les romains faisaient appel aux propriétés tonique des feuilles de sauge .
Au début, les jeux qui se déroulaient à Olympie s’inscrivaient dans un " circuit " qui incluait les Jeux néméens, pythiques et isthmiques. Petit à petit, ils sont devenus les plus importants puisqu’ils avaient lieu en l’honneur du dieu Zeus. Il était alors de bon ton de s’y montrer, souvent au bras d’une prostituée que l’on avait " louée " pour la semaine  . Les vainqueurs en ressortaient avec beaucoup de gloire. L’événement a rapidement été utilisé par les pouvoirs, les Jeux devenant un moyen de montrer sa puissance. Mais, jusqu’au VIe siècle avant J-C, on peut encore parler de sport amateur.
La loi que fait voter Solon, un sage qui a raté une occasion de l’être, pour rémunérer les athlètes déclenche alors des phénomènes de corruption, de tricherie, de dopage. Désormais, ce sont des professionnels qui concourent avec l’aide de " médecins " du sport et d’entraîneurs. L’un d’entre eux, Dromeus de Stymphale, ancien champion olympique de la course de fond en - 460 et - 456, invente la diète carnée et la suralimentation des athlètes. Certains champions, comme Alcibiade, utilisent leur statut pour faire une carrière politique. La dégradation devient évidente à l’époque du grand professionnalisme, vers le IIIe siècle avant J-C.
Les champions olympiques avaient plein d’avantages sociaux, ils ne payaient pas d’impôts et recevaient une rémunération équivalente à 4 500 euros pour le vainqueur de la course du stade (192 mètres). Le vainqueur de la course de chars, épreuve considérée comme la plus prestigieuse, gagnait encore plus d’argent. Les champions olympiques étaient considérés comme des demi-dieux. Une autre image, fausse elle aussi, perdure : celle de la trêve sacrée, qui n’a jamais été respectée. Il y a même eu des combats sur le sol d’Olympie.
Assez rapidement, certaines décisions sont prises pour préserver le " kalos kagathos ", le beau et le bon. On assiste à de nombreuses condamnations à mort pour tricherie. La graine de sésame, dont les vertus dopantes sont connues à l’époque, est interdite. Platon est représentatif de cette évolution de l’état d’esprit par rapport aux Jeux. Au début, il encourage de jeunes athlètes, pensant qu’il vaut mieux concourir que de passer ses nuits dans les tavernes. Face aux dérives constatées, il va ensuite jusqu’à demander leur suppression.
Sans effets, l’esprit originel des Jeux continuent par la suite de s’altérer.À partir du IIIe siècle avant Jésus-Christ, on assiste en effet à une dégénérescence des Jeux, sous le double effet du professionnalisme et de l’utilisation faite par l’Empire romain. Lors de la 211e olympiade, Néron s’aligne lors de la course de chars et, faute d’adversaires, devient champion olympique (bah maintenant on fait ça avec les présidents). Les Jeux sont, un temps, organisés à Rome, sans succès, puis repartent vers la Grèce. Mais les Romains préfèrent les jeux du cirque et les combats de gladiateurs, qui ne sont qu’un dérivé des jeux Olympiques. En tant que fête païenne, ces derniers ne survivent pas aux premiers empereurs chrétiens et sont supprimés à la fin du IVe siècle après Jésus-Christ.
Aux autres époques et dans le reste du monde (mais peut on parler de dopage en dehors de contexte sportif ?)
AU XVII, Godefroy MOEBIUS propose de brûler vif la rate des joueurs. Les résultats effrayants ont vite dissuadés les intéressés.  D ’autres vont conseiller des potions comme la jarretière du diable dans laquelle on trouve de la peau de loup et des cheveux de pendu (ça a l'air délicieux tout ça non?).
Selon la mythologie scandinave, les Berserks buvaient une drogue appelée BUTOTENS qui devait multiplier la puissance par 12 . Mais la réalité était toute autre puisque qu ’elle provoquait des troubles nerveux, des accès de colère, des délires accompagnés d ’hallucinations.
En Chine : Le Ginseng et le ma huang faisaient déjà fureur
Les amérindiens avaient eux aussi leurs drogues favorites : Au Pérou, la feuille de Coca, en Equateur, le Gentiane (cashpa china rjugo : l ’herbe qui fait courir), au Mexique, des champignons hallucinogènes…
En Afrique : on prend des feuilles de Khât, la racine d’iboga.
--------------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens |
| | Kaedes | | Gardienne Intemporelle | | | | 13461 messages postés |
| Posté le 15-10-2005 à 12:14:34
|  hé bé j'en reste pantoix!!!
--------------------
|
| | Pam | | M\'sieur Kae, a votre service | | Pierre de l'édifice | | | | 485 messages postés |
| Posté le 15-10-2005 à 18:50:29
| Bah dit donc, c'est fort ca ^^
--------------------
|
| | Olaf | | Guide d'Aetas | | | | 3754 messages postés |
| Posté le 15-10-2005 à 21:12:11
| des condamnarions à mort pour dopage, voilà ce qu'il nous faut!
--------------------
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, beaucoup de gens sont brillants jusqu'à ce qu'ils ouvrent leur gueule - Brassens |
| | lemoine | | le monde fonctionne toujours par 2 | | Pierre de l'édifice | |  | | 651 messages postés |
| Posté le 03-09-2006 à 21:48:54
| le taux de futur champions tomberais tres bas si on les condannerais a mort
--------------------
a votre service
lemoine
lemoine sur http://ww.travian3.fr
mon site web:
http://verriere1bac.forums-actifs.net |
|
|
|
| |
|
| |
|
| |
|
|
