| Sujet : Le nord de la France au moyen-âge |
|  Posté le 03-05-2008 à 14:10:41
| Bah ouai, je m'intéresse aussi à l'histoire de la région dans laquelle je vis, et en fait c'est une histoire assez mouvementée d'après ce qu'on m'a raconté, partagé entre Flandres et France, les villes n'ont pas cessé de changer de pays. Lille par exemple est la "capitale des Flandres", vers Dunkerque, tout est flamand, tandis que d'autres régions, même en Belgique, comme Tournai, sont bien d'influences françaises
C'est assez rigolo car même aujourd'hui on en ressent les effets, voilà, j'ai chopé un bouquin sur l'histoire du nord, j'essayerai de vous faire un ptit résumé de cette histoire que je découvre en même temps que vous  |
| | Posté le 03-05-2008 à 18:08:41
| sympa ca olaf!!
avec l'engouement qu'il y a aussi autour du ch'nord en ce moment, on sera moins bete ^^ |
| | Posté le 06-05-2008 à 05:03:23
| Je serai aussi très intéressé
Pas à cause de la vague actuelle d'intérêt, mais parce que ma famille est originaire de là-haut (ben oui, pour nous Méditerranéens, le Nord c'est en haut,  ). En effet, même si je suis né en Provence et que je me sens donc Provençal, mes origines sont dans le nord, aussi bien du côté paternel que maternel : Picardie (Aisne) du côté de ma mère, depuis au moins le XVIIe s. ; région de Douai du côté paternel.
J'ai hâte de découvrir ce que tu vas nous apprendre sur ce sujet. |
| | Posté le 12-05-2008 à 00:58:03
| le centre archéologique du val d'oise peut donner des renseignements sur la période
sinon il reste le musée de la roche guyon dans le val d'oise qui est spécialisé dans le moyen age de la région!!! |
| | Posté le 12-05-2008 à 13:59:43
| Alors, en fait c'est super compliqué pour l'instant. Faut remonter super en arrière pour bien comprendre...En gros, à l'époque romaine.
Le nord (Nord, Pas-de-Calais,Picardie) est alors appelé Gaule Belgique (ça s'invente pas ) et la capitale est a Reims. Cette Gaule Belgique est divisée en plusieurs cités qui sont des sortes de départements de l'époque. On a ainsi :
- la cité des Morins, avec comme chef-lieu Thérouanne et Boulogne
- la cité des Ménapiens, avec comme chef-lieu Cassel, puis Tournai
- la cité des Nerviens, avec comme chef-lieu Bavay, puis Cambrai
- la cité des Atrébates, avec comme chef-lieu Arras
- la cité des Ambiens, avec comme chef-lieu Amiens
- la cité des Viromanduens, avec comme chef-lieu Vermand.
Ce sont surtout les quatre premières cités qui m'interessent.
Voilà une carte pour vous aider à situer les choses
Donc, globalement, à part quelques révoltes, tout se passe bien jusqu'aux milieu du 3ème siècle (vers 250 donc) ou les Barbares du Nord commencent à s'agiter. Il s'agit des Germains, des Chauques, des Francs, des Alains, des Vandales, des Suèves. Il faut ajouter à ça une hausse du niveau de la mer, qui immerge une partie des territoire de la mer du nord et de la Manche, qui affecte la cité des Ménapiens notamment (côte nord). En effet cette région vivait de l'exploitation de marais salant, maintenant immergés en partie.
Les francs commencent vers 235 à s'installer dans la Gaule Belgique. Ils s'installent dans des zones désertées et se plient à la domination romaine puisqu'ils vont même aider les romains contre les Saxons sur la côte par exemple. Mais bon, c'est pas des pacifistes non plus parcequ"ils s'allient surtout aux empereurs usurpateurs, qui s'autoproclament emprereur des gaules ou des trucs du genre, mais protègent ainsi les frontières pendant que Rome est occupé ailleurs (c'est un peu l'anarchie quoi).
Vers 440, un groupe de francs détruit Cambrai, puis se font battre en 448 à Saint-Amand mais s'établissent à Tournai et s'allient au romains pour écraser Attila et les Wisigoth qui pointent leur nez dans le coin.
Bref, avec en plus l'invasion des autres peuples : burgondes, alamands, groths, wisigoths, etc. L'empire romain d'occident s'effondre et la Gaule (toujours nommée ainsi) se morcelle en petit royaume.
C'est vers cette époque qu'apparait Clovis (481-511),qui règne sur une région qui s'étend de Reims à Amiens et Boulogne. Plus à l'est ce sont des Francs rhénans et de cambrai qui avaient un petit royaume également. En 486, il bat Syagrius à Soisson qui se considérait encore comme un roi romain, établi entre la Meuse et la loire. Il controle du coup un territoire plus vaste d'autant qu'il s'allie avec les Burgondes (en Bourgogne, par un marriage )
on en reste là pour l'instant, c'est déjà dense non? |
| | Posté le 12-05-2008 à 14:12:27
| | oui on va deja se repérer aux cartes. ca fait un paquet de peuples au meme endroit |
| | Posté le 12-05-2008 à 14:13:10
| Ah c'est là que "s'installent" les francs de Clovis au départ ?!
Ca va être sympa ce petit cours d'histoire ^__^ |
| | Posté le 12-05-2008 à 14:19:23
| | ah tiens c'est vrai ca.... je ne sais pas pourquoi mais clovis j'ai toujours pensé que c'était un gars du sud-ouest ^^' |
| | Posté le 12-05-2008 à 14:20:56
| | Beh non, il est Belge en fait |
| | Posté le 13-05-2008 à 03:32:43
| | Passionnant, Olaf, bravo. Et les cartes aident bien à se situer, parce que ce n'est pas toujours évident... Vivement la suite ! |
| | Posté le 13-05-2008 à 20:25:47
| clovis est d'abord dans la zone où se situe tournai ensuite il conquiert la région. c'est la fameuse bataille de Soissons. c'est à ce moment que l'empire romain disparait complètement puisqu'il bat Syagrius qui est le dernier représentant romain.
en tout cas olaf je te remercie ton post me fait réviser ma spé!! |
| | Posté le 13-05-2008 à 21:39:44
| mouai mais alors tu connais ça vachement mieux xixa! Syagrius est romain ou gallo-romain et quel lien a-t-il avec l'empire?
Edité le 13-05-2008 à 21:40:31 par Olaf
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| | Posté le 14-05-2008 à 00:19:26
| | il est romain, il est le chef de l'armée romaine en gaule du nord. il succède à son père aegidius qui s'était proclamé empereur de l'enclave située entre la somme et la loire (d'après c. gouvard). dans mes cours on me dit juste qu'il est le dernier représentant de l'empire romain en gaule. |
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